Разнообразие мнений всегда помогает более правильно ориентироваться и оценивать ситуацию. Выводы делать каждому из нас, но чем больше информации, тем взвешеннее будут оценки происходящего. Вниманию наших читателей мы предлагаем интервью с народным депутатом от Блока Юлии Тимошенко Валерием Крайним.
«Сделать из себя того, кого представляет из себя Ющенко сегодня в Украине, – это неправильно»
– Валерий Григорьевич, как Вы оцениваете политическую ситуацию в Украине?
– Оценивать политическую ситуацию мы должны прежде всего через призму событий, которые происходят, и давая оценку тем ключевым игрокам, которые уже фактически вступили в борьбу за президентское кресло. Более того, ряд кандидатов в Президенты – это народные депутаты, я тоже депутат, но я не вижу их сегодня в сессионном зале. Они уже активно «утюжат» территорию Украины. Безусловно, ситуация в стране сегодня непростая. Непростая… и это проблема не сегодняшнего дня. Случилось так, что работа коалиции в Верховной Раде и те коллизии, которые происходили в работе коалиции, привели к серьезному противостоянию структур Банковой – самого Президента, его секретариата – и Кабинета министров. Перенеслась эта непростая ситуация и в сессионный зал. В таком состоянии мы подошли сегодня к началу предвыборных баталий. Есть абсолютное понимание того, что происходит. Но очень тяжело комментировать ту ситуацию, которая сложилась между двумя первыми руководителями страны. Банковая стала на самый неблаговидный и самый неудобный путь взаимоотношений с руководителем правительства, который сегодня самым искренним образом работает на стабилизацию экономики Украины. Я абсолютно не понимаю тот посыл и истоки того, что происходит в команде Президента страны Виктора Ющенко по отношению к правительству. Абсолютно неверная позиция. Вместо того, чтобы подставить плечо под те намерения, которыми занимается Премьер, происходит нагнетание антагонизма.
Мне, как человеку, который многие годы проработал на производстве, который понимает, что такое производственный цикл, что такое поднятие предприятия, на котором я проработал всю жизнь – а это запорожский автомобильный завод, это 20 тысяч работающих, это серьезные объемы производства... И вот, когда Премьер пытается стабилизировать экономику, сделать серьезные посылы в сторону предприятий…. А я вам скажу, когда мы входили в кризис 2008 года, правительством сразу были определены болевые точки: это металлургия, сельское хозяйство, химическая промышленность. Был принят меморандум, разработана серьезная законодательная база. Я работаю в комитете промышленной политики. Все эти законы коснулись нашего комитета. И этот процесс постоянный. Заканчивается определенный период – сразу 20-30 законопроектов, направленных на подъем экономики, у нас на столе.
Но мне трудно комментировать, что сделал во всей этой ситуации Президент со своей командой, с собой в том числе, к сожалению. У него были, как ни у кого, 100-процентные возможности стать лидером страны. Но сделать из себя того, кого представляет из себя Ющенко сегодня в Украине, – это неправильно. Он ездит по стране, был в Запорожской области. Но как с рейтингом 2-3% он будет решать серьезные вопросы? Да, он касался проблемы мостов в Запорожье, Днепрогэса… Но надо же иметь ресурс, чтобы решить эти проблемы. А это можно сделать только вместе с одним человеком – с Премьер-министром. А так что?... Приехать в Запорожье, сказать, что я ей – Премьеру – сейчас направлю телеграмму, пусть она дает 100 млн. грн. на строительство мостов. Ну что это? Ну можно было бы просто посмеяться над нашим лидером, если бы не было так грустно. Ну не телеграммы нужно слать Премьеру, не более 700 запретов на ее постановы издавать. Надо работать. Надо садиться и работать. Без криков, без суеты. При этом работать честно. А этого нет, и происходящее только усугубляет ситуацию.
– Сегодня много критикуют правительство. Скажите, на Ваш взгляд, каковы положительные моменты работы нынешнего Кабинета министров?
– В критике часто мало объективности, что обусловлено предстоящими выборами Президента. А я думаю, борьба будет жесткая, и жестокая в том числе. Для объективного анализа надо посмотреть на две составляющие момента: на то, что делается правительством, и как эта ситуация проецируется на территории. У меня есть ощущение, что Юлии Тимошенко сегодня труднее, чем кому-либо, потому что как руководителю Кабинета министров ей и нам, народным депутатам, приходится принимать непопулярные меры. Это вынужденные меры, направленные на оздоровление страны. По-другому экономику не спасти. Эти меры были и будут. И тем не менее, мы уверены в победе. Почему? Первое и самое главное: Тимошенко – единственный человек, кто разобрался в экономике Украины. Я наблюдаю за ее шагами, которые делает она в последние полтора года. И в частности в направлении поддержки металлургии и авиастроения. Почему для меня важен этот вопрос? Потому что эти предприятия находятся на территории Запорожской области. В частности «Мотор-Січ», которую возглавляет Герой Украины, очень уважаемый человек Вячеслав Богуслаев. Не проблема в том, что он является членом Партии регионов. Не это главное. Главное в том, что 20 тысяч человек работают на «Мотор-Січ» и ждут работы. И вот те действия Премьера (это ее поездка в Харьков на авиационные предприятия, поездка в Ливию и те серьезные контракты, которые она привезла, ее работа с антоновцами в Киеве) дали положительные результаты. Создана рабочая группа, в которой принимает участие и сам Вячеслав Богуслаев. Речь идет не о политике, я подчеркиваю это. Речь идет об экономике. И сегодня «Мотор-Січ» пусть не в полном объеме, но работает.
Давайте взглянем на автомобилестроение, которое также оказалось в одной из наиболее тяжелых ситуаций. Падение производства более 80% составило. Цифра говорит сама за себя. Продажи упали. Но прошло полугодие – и запорожские автомобилестроители сработали эти полгода без убытков. Прибыль составила 28 млн. грн. Это копейки для автомобилестроителей. Но это уже прибыль.
Такая же ситуация и у металлургов.
А вы посмотрите, сколько было сделано для удержания банковской системы от краха. Правда, посмотрите: ни одна из банковских структур, кроме тех, кто находятся под прямым управлением государства, они же ведь ни гривни не влили в оздоровление экономики. А те же автомобили? 30-40% от их продаж в стране – это продажи через кредиты, которые брали люди. То есть это проблема, которую сейчас тоже решают.
Вместо 700 будет 12000 бюджетов
– Экономика – это, безусловно, важнейшая составляющая. Но не менее важен вопрос финансовой прочности регионов. Сколько лет в стране все говорят о необходимости углубления реформы местного самоуправления. И прежде всего в том направлении, чтобы на местах оставалась большая часть средств. Но ведь ситуация практически не меняется…
– А давайте посмотрим на бюджет 2010 года. Давайте взглянем на него через 12000 территорий в Украине, в том числе – 185 территорий сельских советов в Запорожской области. Ни для кого ж не секрет, что они были брошены. Там царило полное безденежье. Режим выживания. А сегодня Премьер берет на себя все эти 12000 территорий, строит бюджеты в таком виде, что не будет сегодня прокладок между территорией, которая называется сельсовет, и Кабинетом министров. Ни облсоветы, ни райсоветы не будут вмешиваться в то, что будет происходить на этих территориях.
Что я увидел по ситуации в Запорожской области? Я увидел удивительные цифры. Мы знаем, что все доходы территорий через налоги уходили в Киев. На территориях оставалось только закрыть заработную плату, какие-то социальные проекты и так по минимуму выживать. Еле-еле развивались. А в бюджете 2010 года я увидел 552 млн. грн. деньгами, которые пойдут на 185 запорожских территорий сельских советов. Это без зарплаты, без социальных проектов. 552 млн. грн. сверх того. Практически все, что они наработают у себя на территории сельских советов, все останется им на развитие.
И на фоне этих намерений мне удивительно было слушать ту отрицательную оценку, которую дал этим начинаниям Запорожский областной совет. Глупость, которую даже сложно комментировать. Если не надо Запорожскому областному совету эти 552 млн. грн., пусть Нефедов, председатель областного совета, даст мне официальное письмо, что он отказывается, и я обещаю, что этот документ отдам в руки Юлии Владимировне и скажу, что Запорожская область в лице Нефедова отказывается от 552 млн. грн. Ну что это за подход!
Это я сказал десятую часть того, что делает Тимошенко. Это позитивные шаги. Понятно, надо время. Это долгосрочные программы.
Можно было бы все оставить, как есть, и ездить по Украине, как другие – говорить «мы сделаем это, сделаем то». Как, например, говорил Гриценко в ходе своего двухдневного визита в Запорожье. Но в отличие от всех, Тимошенко делает уже сегодня. Она работает на перспективу. Возможно, даже и в ущерб себе.
– Инновации в бюджете – это то, чего ждали от правительства давно. Ее начинания получили поддержку в Ассоциации городов. Органы местного самоуправления много лет ждали такого подхода. И тот факт, что в стране теперь будет вместо 700 бюджетов 12000, все расценивают как положительный факт. В то же время другая крупная сила, Партия регионов, которая говорила о развитии местного самоуправления, сегодня находится в оппозиции. Как Вы, глядя со стороны, можете прокомментировать действия этой политической силы?
– Люди мудрые, они видят и понимают, где популизм, а где реальные дела. Возьмем сессионный зал. Что делается у нас.
Партия регионов идет сегодня на выборы без идеологии. Вспомните 2005 год. Партия регионов шла на выборы с антинатовскими лозунгами и в поддержку русского языка как второго государственного. Это были главные посылы. Сегодня про НАТО никто не вспоминает, потому что по инициативе Партии регионов принята резолюция о том, что вступление в Северо-Атлантический альянс возможно только через референдум – это абсолютно правильно. Я вместе с Партией регионов голосовал за это. Тема языка на фоне кризиса ушла на второй план. То есть идти регионалам на выборы не с чем. Придумали посыл про социальные стандарты. Опять же правильно. Я признаю, что социальные стандарты в Украине занижены. Но давайте посмотрим на бюджет 2010 года. Там заложено повышение минимальной заработной платы. Идет увеличение зарплат учителям и врачам на 20%. Поднимаются социальные стандарты всем незащищенным категориям населения. Но что делает Партия регионов? Она внесла законопроект о значительном повышении минимальных зарплат и пенсий, который абсолютно сознательно создает две страшные проблемы для экономики страны. Первая – он спровоцирует страшную инфляцию, что в свою очередь приведет к удорожанию абсолютно всего, начиная от хлеба и заканчивая курсовой разницей доллара и гривни. Это будет беда. Регионалы это сами прекрасно понимают. Но тем не менее стоят на своем.
А ведь есть еще одна составляющая – это промышленность. А там если идет повышение минимальной заработной платы, то от нее идет увеличение зарплаты всем категориям работников, вплоть до директоров. И тут возникает вопрос: а кто готов сегодня из работодателей, включая нашу Запорожскую область, платить такие деньги, когда мы и так работаем в одну смену, а многие по три-четыре дня. Не забывайте еще и о том, что увеличение зарплат ляжет в себестоимость продукции, что приведет к ее удорожанию. Неужели тот же Вячеслав Богуслаев не понимает, что нынешнее состояние дел на производстве просто не даст возможности настолько увеличить заработную плату? Думаю, прекрасно понимает. Знают все, но играют на политику.
А тут еще дополнительная нервозность наших оппонентов. Регионы вошли в блокирование работы Верховной Рады. А как выйти?
Литвин совершенно правильно предложил голосовать за законопроект регионалов руками. Абсолютно правильный посыл. Пусть будет личная ответственность. Но если вас нету в зале, а вам нужен этот закон, так соберите своих, проголосуйте. Театр абсурда получается. Регионы загнали себя в тупик и теперь не знают, как из него выйти. А народу не нужны разговоры. Народу давно нужны действия. А таких действий Партия регионов сегодня не демонстрирует, на чем и теряет.
«Шаповалову надо внимательно разобраться прежде всего со своей командой»
– Популизм – страшная вещь. Людей обмануть можно. Но потом этот обман возвращается к политикам. На внеочередных выборах в Бердянске в 2008 году победил Евгений Шаповалов, который раздавал налево-направо популистские обещания. Но потом пришло время работы. И приходится отвечать за свои слова. Как Вы оцениваете нынешнюю городскую власть Бердянска? Ведь бердянские дела Вам известны не понаслышке.
– Я достаточно неплохо осведомлен о событиях в Бердянске. Внимательно наблюдал за ходом выборов. Прежний бердянский мэр Валерий Баранов сегодня в Верховной Раде, мне абсолютно понятна его боль, его переживания и борьба за реформу жилищно-коммунальной сферы. Он прочувствовал эту проблему, работая в должности городского головы. В ЖКХ действительно нужна если не революция, то серьезная модернизация. Он этим занимается.
Что касается города, то я еще на этапе внеочередных выборов был удивлен обещаниями нынешнего городского головы Евгения Шаповалова повысить пенсию вашим пенсионерам на 100 грн. Это исключительная прерогатива Верховной Рады. На отдельной территории это просто невозможно сделать. Поэтому лично у меня вопросы возникли еще на этапе выборной кампании. А сегодня уже очевидно, что Бердянск развивается не так, как хотелось бы. Шаповалову надо внимательно разобраться прежде всего со своей командой: те скандалы, которые звенели с летнего периода, – это ненормально. Мэру нужно посмотреть, с кем он работает. И надо все-таки начинать заниматься экономикой не для отчетов, а для людей, чтобы они себя комфортно чувствовали в этом городе.
– Почему тогда Фракция от БЮТ в горсовете поддержала инициативу областного руководителя Партии регионов Бориса Петрова и проголосовала за отзыв импичмента Евгению Шаповалову?
– Если анализировать ту ситуацию, наверное, подумали, что в той ситуации это будет лучше, чем раздрай. Но плюс к этому скажу, что у нас есть, к сожалению, проблема с депутатским корпусом от БЮТа в совете Бердянска. Это корпус, который формировался в 2006 году. Сегодня не в полной мере и не все отвечают требованиям сегодняшнего дня. Я думаю, это серьезный вопрос. И в Верховной Раде зарегистрирован проект о том, чтобы провести очередные местные выборы 30 мая следующего года. В этом случае, думаю, депутатский корпус будет значительно обновлен с учетом требований сегодняшнего дня.
– А голосование бердянских депутатов от БЮТ (по отмене импичмента Евгению Шаповалову) означает ли, что они вместе с регионалами готовы взять на себя ответственность за действия Шаповалова на посту мэра?
– Нет, не означает. Я был в Бердянске, общался с нашими депутатами. Они не разделяют позицию Шаповалова. Они за то, чтобы в мэрии был порядок. Но не больше.
– Команда Шаповалова (он сам и его кадры) проявила себя в Бердянске как непрофессионалы. Но и в правительстве Тимошенко есть непрофессионалы, которые по тем или иным причинам попали в Кабмин. Будет ли фракция БЮТ поддерживать смену этих кадров в правительстве?
– Да. Мы уже получили на руки пакет документов значительной кадровой смены в правительстве. Я увидел там более чем разумные кандидатуры. Произойдут и определенные изменения в структуре. Так, к примеру, появится вице-премьер по науке. Меня порадовало также то, что в качестве вице-премьера Украины окажется мэр Кривого Рога. А это значит, что то, о чем мы говорили в плане необходимости развития местного самоуправления и территорий получит свое дальнейшее продолжение. В качестве министра транспорта я там увидел Тариэла Васадзэ. Это опытный грамотный человек, который немало сделал для развития отечественного автомобилестроения. Думаю, в качестве министра транспорта он сможет навести порядок в отрасли и помочь в том числе и Запорожскому региону. Так что, заверю вас, кадры профессиональные в правительстве будут.
– На следующие выборы в Бердянске экс-мэр города, ныне депутат Верховной Рады, Валерий Баранов формирует Блок патриотов, которые не хотят мириться с тем, что творится сегодня в Бердянске, а намерены вернуть городу прежний имидж и устойчивое развитие. Готовы ли депутаты от БЮТ объединить с Блоком Баранова свои усилия в одном общем направлении?
– Депутаты БЮТ будут работать на имидж города и подставят плечо всем демократическим силам. Они не войдут ни в какой Блок, но готовы поддерживать все хорошие начинания.
Я уверен, что Баранов сможет объединить все здоровые силы города на благо Бердянска. Ваш город – это и для меня родная территория. Это город с уникальной культурой, с уникальными людьми. Буду помогать бердянцам, чем смогу, и работать на развитие их территории. Автор: Вопросы задавал Виктор КУЛИБАБА, помощник народного депутата от Блока Литвина